В номере за 13 сентября опубликована первая часть интервью министра природных ресурсов и экологии Республики Хакасия Сергея Арехова. Продолжение разговора затрагивает другие важные вопросы, ответственность за исполнение которых также лежит на этом многоплановом министерстве — мы говорим о «мусорной» реформе, незаконных вырубках, проблеме чистого воздуха, которую можно решить, и решить достаточно скоро.

Вырубки и реальность

Сегодня тема незаконной вырубки лесов стала одной из самых востребованных. К сожалению, манипуляторы общественным мнением не заинтересованы в том, чтобы представить правдивую картину. Более того, размеры вырубок, производимых сейчас, не идут ни в какое сравнение с теми массивами леса, которые вырубались в советское время.
Я ни на йоту не преувеличиваю. Просто знаю, что люди, которые кричат о том, что «Лес вырубается, продаётся в Китай!», по большому счёту не знакомы с реальным положением вещей. Проблема вырубки лесов изрядно преувеличена. Скажу только, что сегодня мы используем всего 10 процентов от тех объёмов, которые вырубались в период социалистической экономики. Тогда лес рубили практически неограниченно и эшелонами поставляли в союзные республики Средней Азии, продавали на экспорт. Тот объём вырубок, который прошёл в советское время, очень велик. На этих территориях проведены лесовосстановительные работы, но лес ещё не поспел, для этого требуется время от 50 до 100 и более лет, в зависимости от породы, поэтому любые новые коммерческие рубки здесь невозможны.
Другой аспект — в какой-то из моментов лесная отрасль не заметила, как изменилось отношение общества к экологическим проблемам. Да, оно начало правильно и требовательно реагировать на вырубку лесов, которые всегда использовались населением для хозяйственной деятельности — сбора грибов, ягод, охоты, туризма и отдыха на природе. Произошло это потому, что заготовители начали использовать участки, с которых легче и дешевле вывозить лес: возле дорог, населённых пунктов. Вопрос этот возник не вчера, не год назад — гораздо раньше. Мы еженедельно выезжаем на лесосеки и понимаем, что если бы в своё время всеми контролирующими органами, в которых согласовывались отводы участков под вырубку, был учтён социально-бытовой фактор, многих проблем, о которых так много говорится сейчас, удалось бы избежать.
Сегодня мы стараемся изменить ситуацию насколько это возможно. Отведение участков под вырубку будет осуществляться с участием общественности. Мы уже привлекаем местных жителей, депутатов, активистов к обследованию лесных участков. На заражённых делянах специалисты по болезням леса объяснят, почему необходимо провести санитарную вырубку, и люди, я уверен, поймут, что если сейчас и здесь мы не вырубим десять гектаров заражённой тайги, то в следующем году придётся уничтожить тысячу гектаров. Больше люди знают — меньше простор для манипуляций. Я не устаю повторять, что заказчик и оценщик нашей работы — население. Если оно неоднократно говорит о том, что проблема есть, а власть на это не реагирует, то процесс только усугубляется. Сейчас многое меняется, и мне хотелось бы, чтобы люди это тоже понимали. Власть серьёзно озабочена сложившейся ситуацией. Масштабные непростые вопросы требуют решения, начиная от изменений законодательства, заканчивая немаленькими финансовыми вливаниями.

Команда «Воздух!» дана для всех

— В список городов с наибольшим уровнем загрязнения, опубликованный министерством природных ресурсов России, в 2018 году попали Абакан и Черногорск. Кто виноват и что делать? Можно ли улучшить качество воздуха в городах Хакасии и какие мероприятия для этого предусматриваются?
— Проблема загрязнения воздуха в столице Хакасии и Черногорске тоже не вчера родилась. Причины её известны всем специалистам, и не только. Низкая температурная инверсия, большое количество частного сектора, который топится углём, беспрецедентно огромное количество личного транспорта, геологические особенности Хакасско-Минусинской котловины. Не изменив некоторые из этих составляющих, достаточно сложно повлиять на создавшуюся ситуацию. Как изменить? В первую очередь мы обратились ко всем муниципальным образованиям республики. Сказали: «Давайте думать вместе!» Мы запросили у всех наличие программ по улучшению экологической ситуации в их населённых пунктах и получили ответ, что таких программ нет. Сообщу, что местные власти должны быть озабочены этим в первую очередь, люди ведь страдают, и ответственность перед ними — задача властей всех уровней. Надеюсь, что сейчас муниципалы готовят свои программы. Все их предложения в министерстве будут рассмотрены, проработаны и при обоснованности включены в республиканский план работ. Межведомственная комиссия держит этот вопрос под контролем, некоторые районы уже выступили со своими предложениями. К концу этого года у нас будет выработана программа улучшения экологической ситуации в городах и селениях республики. У нас есть время для изменения ситуации к лучшему. Нам нужно правильно сократить нагрузку на лесные угодья, организовать жёсткий контроль по всем направлениям. В то же время, возможно, и люди должны задуматься о некоторых самоограничениях. Пример зарубежного опыта показывает, что люди, живущие в европейских государствах, серьёзно озабочены экологической ситуацией и во многом начинают с себя. Но не думаю, что у нас эти меры назовут популярными. Пока у нас нет возможности перейти на газ, стоимость электроэнергии тоже не позволяет пока перейти на электроотопление. Тем не менее со счетов эту возможность мы не сбрасываем ни в коем случае и работаем как раз в этом направлении. Это сложно, но, на мой взгляд, вполне осуществимо. Нужно добиться от минэнерго России уменьшения тарифов на электроэнергию. Хакасия этого заслуживает, имея серьёзную нагрузку от Саяно-Шушенской ГЭС. Неспроста Абакан окружён дамбами, неспроста наши насосные станции работают круглосуточно, откачивая воду — таково проектное решение гидроэлектростанции, которая, используя природный ресурс республики, должна была обеспечивать население Хакасии практически бесплатно. Но не случилось. Если нам удастся согласовать справедливый для Хакасии тариф и перевести все частные домостроения на электроотопление, это послужит решением проблемы экологической нагрузки. И вот тут, я думаю, необходима консолидация населения в той мере, в какой люди отстаивали свои права в вопросах с лесом. Когда мы обращаемся в федеральный центр или минэнерго России с просьбой урегулировать этот вопрос, на нас смотрят как на часть системы. Если же с этим вопросом к ним обратятся общественные организации, выражая требования населения, он может быть решён быстрее. Тем более что объём электроэнергии, который нужен, чтобы решить проблему отопления частного сектора Абакана и Черногорска, совсем невелик. И уменьшение тарифов стало бы для бизнеса и населения справедливым, социально ориентированным шагом.

Мусор и инопланетяне

— Воздух и земля… Наверху СО2, внизу мусор. Вернее, его несвоевременный вывоз из некоторых населённых пунктов. А это вновь создаёт социальное напряжение. Как ваше министерство контролирует деятельность регионального оператора по обращению с отходами?
— Проблема по вывозу мусора в населённых пунктах по большей части возникла из-за недостаточности финансов у муниципалитетов. Зона их ответственности — организация мест складирования бытовых отходов. А денег на это никто не дал. Вообще, зная финансовое положение муниципалитетов, организацию таких мест нужно было предусмотреть на старте реформы. Сейчас эта работа проводится очень интенсивно. Все регионы столкнулись с этой проблемой и сегодня отправляют необходимую документацию для того, чтобы у федерального центра появилось понимание, сколько площадок необходимо обустроить, и реформа бы в прямом смысле не пробуксовывала. Вопрос этот будет решён либо через федеральные органы власти, либо через корпорации.
Вообще закон накопления мусора не так уж и сложен — нам же его не инопланетяне с небес сбрасывают. Сами, всё сами. Нет места для складирования мусора — получите стихийную свалку. Реформа должна была начаться с обустройства полигонов. Проблему необходимо было изучить, посмотреть, достаточно ли мест для мусорных полигонов, построить новые, логистику отработать. Сейчас у нас большая часть расходов — это перевозка. 200 — 300 километров дороги — подавляющий процент в тарифе оператора. Мы, конечно, держим этот вопрос под пристальным контролем.
Проводим рейды, взаимодействуем с муниципальными образованиями, сельсоветами, потому что услуга оказывается на их территории, и в рамках реформы они точно такие же участники процесса. Я хотел бы сказать спасибо тем неравнодушным гражданам, которые реагируют на несанкционированные свалки, несвоевременный вывоз мусора, сигнализируя в органы власти. Благодаря этим сигналам мы можем отреагировать вовремя и «задавить» свалку в зародыше. Потому что, признаюсь честно, нет ничего проще и дешевле, чем выбросить мусор куда попало. Это просто и ничего не стоит. А вот вывезти этот мусор уже дорого, поэтому сейчас мы осуществляем еженедельный контроль. И ситуация понемногу меняется в лучшую сторону с каждым днём. Регоператор стал реагировать на заявления граждан в более короткие сроки. Мы, как структура власти, плотно работаем в этом направлении, обвинить нас в излишней лояльности к регоператору никто не сможет.
Ситуация, возникшая в Саяногорске с несвоевременным вывозом мусора и возникновением несанкционированной свалки, тому лишнее подтверждение. Не буду повторяться, её хорошо осветили в разных источниках информации. Мы получали огромное количество жалоб от населения, органов власти, юридических лиц. В результате были вынуждены направить в Арбитражный суд республики исковое заявление о прекращении деятельности регионального оператора на территориальной зоне № 4 (Саяногорск, Майна, Черёмушки, Алтайский район). Я думаю, это нормальный цивилизованный процесс, он дисциплинирует и властные структуры, и регоператора, и потенциальных желающих стать региональным оператором на этой территории. Если население не удовлетворено качеством предлагаемой услуги, то работа признаётся неудовлетворительной, мы реагируем незамедлительно.

Мы в Хакасии не карьерами и разрезами хвастаемся

— У вашего министерства природы огромная зона ответственности. Недра, леса, поля, реки, горы, дамбы, экология и многое другое. Все темы горячи, каждая может стать поводом для манипуляций, провокаций, даже для экологического экстремизма, как это случается с угольными разрезами. Вот уж точно, ни одна структура не может похвастать таким количеством нагрузки. Что же является самой важной задачей?
— Добавлю, зона ответственности велика, произошло слияние практически четырёх министерств. В то же время численность министерства самая маленькая. Но я надеюсь, что самые наблюдательные наши жители уже увидели результаты нашей работы. Министерство природы, и глава Хакасии нас на это нацеливает, должно занять регулирующую позицию в отношениях с золотодобывающими компаниями, угольными разрезами, карьерами по добыче полезных ископаемых — всем нашим добывающим бизнесом. Мы должны не просто выстроить с ними отношения, но изменить политику в этих отраслях. Эта политика должна быть прозрачной, полезной республике, экономически выгодной и субъектам, и пользователям.
Наша задача-максимум — создать зелёную экономику. Ведь наша Хакасия чем нравится, в чём её привлекательность? Уж точно не в угольных карьерах и больших заводах. Наша природа, ландшафт, историко-культурное наследие, традиции, образ жизни коренного населения — этим она притягивает. В то же время жить, не развиваясь экономически, невозможно. Нам важно соблюсти баланс, сохранить природные и духовные богатства, сделать так, чтобы экономическое развитие не шло во вред республике. Этим мы занимаемся изо дня в день. И мы вместе с обществом должны решить эту задачу.

Елена АБУМОВА